Mes panneaux PV seront posés Lundi 21 (correctif Mardi 22)

PV ce n'est pas un procès verbal, mais solaire Photo Voltaïque. Ca veut simplement dire qu'avec de la lumière, des photos, on fait des volts, donc de l'électricité.

Depuis le mois de juillet dernier que je réfléchis, que j'ai entamé les démarches, essayé de choisir la meilleure formule, demandé les subventions et enfin commandé fin Mars, voici enfin venu le temps de l'installation. Ce sera, je touche du bois, lundi 21 (modifié : Mardi 22, et encore s'il ne pleut pas) toute la journée, avec probablement un cameraman pour filmer la pose et servir à la formation d'autres personnes.

Mon toit est sud est, sans aucun masque (montagne, arbre, immeuble) . Néanmoins, je n'en installe qu'une partie pour garder de la place pour le solaire thermique (celui qui fera l'eau chaude et une partie du chauffage). Et puis, mes 25 m², produiront 2430 kWh par an, c'est à dire ce que je prévois de consommer dans 2 ou 3 ans (pour l'instant on est passé de 25.000 à 10.800, donc reste encore un peu de boulot). On serait alors auto-suffisant, pour l'électricité, le chauffage et l'eau chaude, sauf pour un peu de bois en complément.

L'énergie pour produire les panneaux (dans l'usine de silicium) sera amortie d'ici 18 mois.

Je ne peux utiliser qu'une partie du crédit d'impôt (car on a déjà mis un poële à haut rendement, mais je compte quand même un temps de retour inférieur à 10 ans (6 ans, et 7 ans en incluant un taux d'actualisation de l'argent de 4%).
Donc, un taux de rendement interne, TRI de 15%  sur 20 ans.

Il me reste quand même à obtenir le raccordement au réseau EDF, et tant que ce n'est pas fait, ......., je reste prudent.

Dès le 1er Juin, je proposerai des études de faisabilité (pour estimer la production, la rentabilité, optimiser)

Comments

[philippe]

Bonjour Franck, Fabrice,
Merci pour vos explications, super. Un peu tordu quand même l'idée de revendre à l'EDF...Personnellement j'aurai préféré l'autonomie et me passer de l'EDF.

Question : Quels sont les garanties constructeur sur les panneaux, autrement dit quel est l'espérance de vie de ces installation très couteuses ?

A+, Philippe.

[franck]

Espérance de vie inconnue, car les panneaux les plus vieux n'ont que 30 ans et produisent encore ! Il y a une baisse de rendement de 0.2% par an, mais la majorité des constructeurs garantit un rendement d'au moins 80 à 90%  après 20 ans. Donc très très fiable, rien à voir avec la plomberie. Pas d'entretien, et peut etre 50 ans d'électricité.L'autonomie stricte est très complexe car tu va produire à des moments ou tu n'as pas besoin de courant, et en manquer parfois. Donc, même avec consommation = production, il est intéressant de se relier au réseau, pour stocker et déstocker, mutualiser en quelque sorte.alors tu peux chosir de vendre le surplus, ou l'intégralité, différence financière. Cela rapporte plus de tout vendre, est encouragé par l'état et cela permet de financer pour ma part les panneaux solaires thermiques et l'isolation.Mon objectif est de consommer autant que je produit, mais sans être autonome.

[Fabrice]

Franck,

Chez moi, je n'ai aucun ombrage, par contre ma pente est de 35%, ce qui n'est pas optimal.

A propos de la diode de bypass, sur le salon des energies renouvelables, les personnes d'Imerys m'ont affirme le contraire. Donc, c'est l'interrogation.

Pour l'onduleur, c'est exact, il vaut mieux un onduleur qui fonctionne a 100% avec un peu de moins de puissance. Le miens fait 800W il me semble.

Si tu veux te faire les dents sur mon installation, il n'y a pas de problemes, en plus tu connais le chemin.

Fabrice

[Fabrice]

Franck,

Concernant l'orientation, je suis pas mal oriente, puisque les panneaux sont sud-sud-est, voir meme presque plein sud.

J'ai oublie de parle de l'ombrage dans mon dernier message. Il est evident que l'ombrage a un impact sur la production, mais j'avais cru comprendre qu'un peu d'ombrage n'etait pas redibitoire. Par contre le choix du panneau devient alors fondamentale, car tous les panneaux n'ont pas le meme comportement face a l'ombrage. j'ai souvenir d'une etude de l'Hespul sur ce sujet.

www.hespul.org

Autrement, concernant l'ensoleillement, et bien, la il n'y a rien a faire. par contre, si tu as des infos ou site web relevant les ensoleillements, je suis preneur. En ayant discute avec les gens d'Imerys lors du dernier salon des energies renouvelable, j'avais compris que c'etait un paramatre tres localise, et que sur les hauteurs de Saint Priest, le "spot" n'etait pas mauvais du tout;

On verra ....

Fabrice

[franck]

L'orientation est parfaite alors ! La pente doit être bonne, donc il ne reste que l'ombre. Les ombres sont très génantes car une ombre sur une cellule va stopper toute une rangée de cellules. De mémoire chez Imerys, mais ils ne me l'ont jamais confirmé, il y a une diode de bypass par tuile, donc tu perd une tuile entière dès qu'elle est un peu ombrée.ensuite, on peut regarder l'adéquation entre l'onduleur et les panneaux. Et là curieusement, si tes panneaux font 1000 Wc (W crête), il faut un onduleur de 900 W. en effet, un onduleur fonctionne mieux (meilleur rendement) à sa puissance maximum. Or, comme 1000 Wc sont des conditions de laboratoire, soleil de 1000 W/m², 25°C, un panneau de 1000 Wc délivre rarement plus de 800 à 900 W, même en plein soleil. (Il faudrait qu'en plus du plein soleil, il fasse froid avec du vent pour que le panneau reste à 25°).donc pour ton cas, il faudrait que je refasse le calcul en détail.

[Fabrice]

Philippe,

L'obligation de rachat est a ma connaissance acquise jusqu'a ce qu'une nouvelle disposition legislative la change. Donc, rien n'est acquis, surtout que comme je le soulignais, l'Etat souhaite se desengager d'EDF, et EDF pour presenter de bons resultats n'a pas trop interet a surpayer sa production. De plus les lobbys de l'energie ne vont pas se laisser faire.

Concernant la vente de la production photovoltaique, il y a 2 possibilites au choix :

1- Revente de la surproduction.
2- Revente de la totalite de la production.

A mon avis, lorsque l'on beneficie du tarif a 55 cts (30 cts plus la prime de 25 cts car les panneaux sont integres dans le batis), l'option 2 est la plus interessante, car on vends a 55 cts et on achete a 7 ou 8 (a verifier sur une facture).

Par contre, le cout du raccordement est plus cher (435 euros au lieu de 223 euros), et les frais d'abonnement annuels sont egalement plus chers (47 euros contre 22).

Par contre, il faut savoir que 55 cts c'est 30 cts de rachat plus 25 cts de prime si les panneaux sont integres a la toiture. Un exemple de produit est fabrique par Imerys (mon fournisseur) : http://www.pv-starlet.com/fr/pdf/tuile-pv.pdf

Pour passer de 12V a 220V, il faut utiliser un onduleur. Pour ma part c'est du SMA, fabrication allemande, leader du marche :

http://www.sma-france.com/

Ces produits sont specialement etudies pour le photovoltaique, donc il n'y a pas de problemes en cas de baisse de charge, de qualite du courant produit etc .... D'ailleurs, seuls les equipements certifies peuvent etre connecte au reseau EDF (ou plutot RTE maintenant).

Autre point, l'installation est donne pour une production maximale annuelle. Dans mon cas, c'est 1500 kwh. Donc si je produit au max, je gagnerais 1500x0.55 soit 825 euros par an. Il faut que je retranche les 47 euros d'abonnement, donc il me restera au mieux 778 euros. Le contrat est de 20 ans, donc je gagnerais sans tenir compte de la revalorisation du prix de kwh equivalent a l'inflation 20*778 soit 15500 euros environs.

Le cout d'installation dans mon cas est d'environs 7500 euros (cf facture d'Imerys au promoteur, deduction des subventions europeennes faite). J'ai 50% de credit d'impot sur le materiel, soit environs 3000 euros. Mon installation me coute donc environs 4500 euros et me rapportera 15500 euros sur 20 annees. D'un point de vue strictement financier, ca n'est pas un mauvais investissement, et de plus cela permet de mettre en oeuvre certaines convictions.

Que devient la production au dela du quota (1500 kwh pour moi) si elle existe ? Je ne sais pas, mais il me semble qu'elle est rachetee a 5 cts le kwh, mais je n'arrive pas a trouver l'information officielle.

Pour les investisseurs, la tentation est grande de faire installer le maximum de metres carres, mais les reglemetation changent il me semble si l'on depasse les 3.5kwh de production. Donc pour un particulier, l'investissement peut etre tres interessant pour 20 a 25m carre de toiture photovoltaique. Dans mon cas, 10 metres carres, c'est un peu juste, mais c'etait un projet clefs en main fournis par le promoteur.

J'espere avoir ete clair.

Fabrice

[franck]

Ben oui, c'est complet ton commentaire. Mais les 1500 kWh dans ton cas, pour 10 m² de tuile Imerys, et vu l'orientation, ne devrait pas dépasser 1000 à 1100 kWh. (Il faudrait refaire les calculs avec précision). L'achat de l'électricité est limité à 1500 heures de fonctionnement pleine puissance, peut être aussi pour éviter les escroqueries. Mais à Lyon, on a en général 1000 h quand on est bien placé, entre sud est et sud ouest.enfin, il me semble que ce n'est pas EDF qui achète mais l'état qui oblige le fournisseur d'électricité à acheter l'électricité PV, que ce soit EDF dans 99% des cas en France ou GEG (gaz electricité Grenoble) ou d'autres du coté de Bordeaux.donc tu devrais gagner un peu moins, mais ça restera rentable en C02 et en Euros !

[philippe]

Bonjour, C'est jusqu'à quand la possibilité de rachat de l'électricité par l'EDF à 55cts/kwh ?
Je me demandais aussi si vous aviez tant d'énergie que ça pour en revendre en plus de s'autosuffire pour la maison ?????
Avant dernière question : comment faites-vous pour passer de 12 à 220V ? Je suppose que les onduleurs consomment à vide, d'où grosse baisse de rendement aux heures creuses d'utilisation d'électricité ?
Dernière question : Les onduleurs ne font pas un vrai 50Hz, je suis curieux de voir commenty l'EDF réinjecte sur son réseau !!!!!

[franck]

Le rachat est garanti 20 ans quand il a commencé. Mais comme le dit Fabrice, la signature de nouveaux contrats d'achat peut être stoppée, même si ce n'est pas dans l'air du temps.L'onduleur s'arrête quand il n'y a pas de soleil. Il consomme un peu d'électricité, mais de la solaire. Donc c'est inclus, ça diminue ce que tu peux vendre. Il y a aussi des pertes dans les fils.